Co se stalo s řazením fotek v galeriích POI?

[Jan Kunz]

Nasadili jsme nové výchozí řazení fotek, kdy do řazení vstupují společně 3 parametry - stáří fotky + počet lajků + "líbivost". Snažíme se o to, aby v rámci výchozí galerie byly na předních místech hezké fotky, které se současně v minulosti líbily našim uživatelům (označili je lajky) a současně nejsou příliš staré. Tyto tři parametry kombinujeme do celkového score fotografie a podle tohoto skore pak fotky řadíme. Na webovce lze řazení případně ručně přepnout a řadit dle specifických kritérií - tj. podle stáří nebo podle oblíbenosti.
Výchozí fotografie v některých případech není ideální, toto ladíme.

[ultreia]

@Jan-Kunz Děkuji za osvětlení technikálií.
Nicméně z praktického hlediska, turista plánující svoji cestu do neznáma, je odkázán věřit čistě tomu, co je na mapách.
Jestli mají být mapy důvěryhodným zdrojem, měly by korespondovat s fyzickým značením (od KČT).
O to jsme se v rámci svatojakubských tras (1300km tras a 700 TIMů) intenzivně 2 roky snažili.
Aby byly trasy kontinuálně proznačeny a odpovídající vycentrované fotky TIMů na titulkách. (Svatojakubská v ČR je logovaná trasa na TIMech KČT)

• běžný turista neví, že existuje na mapách galerie a už vůbec ne řazení podle něčeho
  Když tento Váš nový systém znemožnil uživatelům a autorizovaným osobám možnost ovlivnit titulní fotky, tak v ten moment opět mapy nebudou korespondovat se značením a to je velká mystifikace pro turisty.
  Příklad jeden z mnoha:
  TIM Nad Větrníkem https://mapy.com/s/joruracujo - v titulce je nezměnitelná fotka, že je rozcestník na stromě. Když ho turista hledá, tak si bude myslet, že ho ukradli, protože na stromě není. Je na lampě (osmá fotka v galerii - tam se nikdo neprokliká).
  Chápu záměr, ale pokud je "estetická" hodnota upřednostněna před informativním smyslem obrazových informací, je to celkem nikomu na nic.
  Nemluvě o tom, že když se při plánování cesty v itineráři v náhledu ukáže místo TIMu neadekvátní fotka, jak si má turista být jistý, že tam ta cesta vede a že je fyzicky značena?
  Lída P. mapař SVJ cest v ČR, značkař KČT

[ultreia]

@Jan-Kunz P.S. přes 1 300 000 lidí si zobrazilo některou z fotek rozcestníků, které na mapy systematicky umísťujeme. Lidi to evidentně využívají. https://mapy.com/s/fonotolofu

[Jan Buriánek]

Přidám se. Také si myslím, že lidé nechodí na fotogalerii pro pokochání, ale spíš pro informace o daném místě.
V mém případě, když plánuji cyklotrasu a v daném místě není panorama a ani tam není vidět z fotomapy kvůli lesu, tak fotky jsou poslední nadějí, jak se "tam podívat" předem, abych neskončil na nesjízdném terénu...

Bohužel tam je problém v tom, že vidím např. zde probírané rozcestníky, které já k ničemu nepotřebuju, a pak např. kapličku, na 20ti fotkách, ve čtyřech různých obdobích, krásné... Ale nikdo se neotočí, aby udělal fotku terénu, cesty. Takže pro mě k ničemu.
Dostanu-li se tam s kolem, kapličku uvidím na vlastní oči

Hlasuju pro to, aby úvodní fotka byla co nejvíce informativní. Klidně ten rozcestník. Stav cesty pro nás cyklisty tam stejně většinou není...

[lm386]

@Jan-Buriánek Také se přidám. Zrovna nedávno jsem řešil čárkovanou přerušovanou čáru na slovensku - panoramu Sk nemá ( i když v Panoramě čárkované cesty nejsou, tak začátky a konce z nějaké cesty ano - a to někdy dost pomůže ), ale potřeboval jsem se kouknout jestli je vůbec ta cesta průjezdná na kole.
Otevřu fotky - samé kapličky, kříže, hory a pitomostičky, ale že by někoho napadlo vyfotit cestu, tak to ne . . . . . . . . .

[cykloznačení]

@Jan-Buriánek Mírně košatíme téma. Ale přesně tohle také jako cyklodálkař řeším. M.j. jsem auditor cykloznačení, takže k ikoně cyklorozcestníku vždy přidávám detail a pak záběr okolí, cestu. Ale systematicky to má zatím jen karlovarsko, tachovsko, domažlicko.
Ty časosběrné fotky jsou jinak na mapách megaužitečné - pro turisty i pro kontroly, značkaře.
Ale když není na titulce aktuální stav, je to prostě pro běžné uživatele matoucí informace.
Doufám, že se vrátí možnost uživatelům titulní fotky ovlivnit.

[Lída]

Roky tvořím na mapách pro t.č. už největší fotogalerii varhan, aby se lidi měli šanci dozvědět, co v těch věčně zamčených kostelích máme.
O varhanech se totiž nedá dočíst velice často ani v historii kostela, natož o současném stavu, varhanické použitelnosti.
Současná změna na titulních náhledech pod ikonami kostelů nepřinesla rozhodně kýžený efekt.

• v titulních náhledech často není ani kostel (je tam tráva, až po rozkliknutí v dálce na kopci pidikostelík)
• v titulních náhledech je často interier a vybavení kostela - což v naší kultuře je žel pozvánka pro nenechavce
  Mobiliář kostelů je choulostivá záležitost a není možné je skrýt do galerie https://mapy.com/s/lafekohefe
• to, co vybírá ten automat, je nepochopitelné - proč Santiniho kostel ve Zbraslavi - nekropoli českých králů, který má v galerii krásné fotky, má v náhledu něco těžko identifikovatelného https://mapy.com/s/jenakolezo
  Beru, že si všichni mohou nahrát na mapy skoro co chtějí.
  Ale že jsou tam ty fotky zamknuté v nepochopitelném pořadí, není to žádné vylepšení.

[ultreia]

@Jan-Kunz Chápu, že si mapy.com s fotkami od uživatelů mohou nakládat, jak chtějí. A chápu snahu o líbivost, ale často v galeriích neprofláknutých míst není z čeho vybírat.
Poctivě se snažím najít v tomto algoritmu řazení fotek dle zmíněných parametrů nějakou výhodu pro uživatele. A žel nenalézám, naopak.
Jeden z mnoha: TIM U Třemšínské studny: https://mapy.com/s/jejenaroju

• titulní fotka na mobilu bez zoomu nečitelná, 4 roky stará
• další fotky v galerii vůbec nezobrazují turistický TIM (cesta ale asi nikomu nevadí)
• jak to tam vypadá, zobrazuje 12. a 23. fotka v galerii, která jako jediná koresponduje s počtem směrů a barev na mapě (které mapám KČT nahlásilo).

Otázka je, kam až se propadne spolehlivost poskytovaných informací a kolik lidí i nadále bude chtít dodávat vám dobrovolnicky fotky odpovídající stavu, turisticky hodnotné informace.
A kolik lidí si bude chtít platit Premium.
To, že vám pár lidí nadužívá lajkování je očividné, ale u hradu nebo zříceniny to je asi jedno. U turisticky důležitých informací, jejímž hlavním parametrem je aktuálnost, uživatelé o toto přijdou.
Byla by to škoda. Věřím, že se to pokusíte nějak zohlednit.

[ultreia]

@Jan-Kunz tak tedy nevím, jestli se s tím něco bude dít.
Po měsíci zkoušení pochopit uživatelské výhody toho nově použitého řazení fotek jsem akorát čím dál tím zoufalejší i v pracovní i v turistické rovině, jak na titulkách jsou fotky neodpovídající hledanému pojmu.
Místo vodopádu lesíček, místo restaurace květinka..myslím, že argumentů už bylo vzneseno mnoho, a že nejsem zdaleka jediná a vůbec nevím, zda má smysl psát do tohoto fóra. Chtěla jsem to vidět z odstupu a je to jen horší, jakkoliv na mapy.com nedám jinak dopusit.

[draceane]

@Jan-Kunz Tak teda moc nevím. Např. zde https://mapy.com/cs/turisticka?source=base&id=1702789&gallery=1
je první fotka 1) černobílá 2) historická 3) nahraná dřív než mnohé novější 4) bez lajků, jiné fotky mají 2, 3 , 5 lajků. Nevím teda, co určilo celkové skóre zde, ale je nad slunce jasné, že nový systém řazení se prostě nepovedl: lepší si to prostě přiznat (jakkoliv chápu, že za jeho vývojem bylo mnoho lidí a hodin práce).

[Filip 0]

Já jsem teda osobně zastáncem názoru, že na fotce kapličky by měla být kaplička a ne její okolí, na fotce rozcestníku rozcestník, a ne povrch cesty k němu...

[draceane]

Pořád nevyřešeno...
https://mapy.com/cs/turisticka?source=base&id=2078194 Pšeničné pole místo kostela (jo, pardon, on tam kdesi v dálce kostel je...). A to nemá ani nejvíc srdíček, ani není nejnovější, tak proč se zatraceně taková fotka řadí dopředu? A potkávám se s tím dnes a denně na stovkách POI objektů.

[Ewelina]

@draceane Díky za zpětnou vazbu.
Souhlasíme, že fotky by měly odpovídat danému místu – třeba u kostela opravdu nedává smysl mít fotku obilného pole.

Pokud na takové narazíte, je super je nahlásit jako Nahlasit problem - Fotka neodpovídá místu. Pomáhá nám to udržovat obsah relevantní. I když se někdy může stát, že se taková fotka dostane víc dopředu, určitě by se tam dlouhodobě objevovat neměla.